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日本「漢字など中国の影響を受けた。教科書にも書いてる」 韓国「韓国5000年の歴史、中国に教えた」

 
1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/10/21(日) 10:17:44.97 ID:4Wm7R+x70 BE:878978753-PLT(12121)

sssp://img.5ch.net/ico/pc3.gif
日本は中国文化の影響を認めているのに! 日本と異なる態度を示す韓国

韓国と日本は中国の隣国として、少なからず中国文化の影響を受けている。中国人から見ると「日本は自国の文化の多くが
中国に由来すると認めている」のに対して、韓国は「日本と異なる態度を示している」ように映るようだ。

 中国メディアの今日頭条はこのほど、「日本と韓国はともに中国の文化の影響を受けた国だが、その点について両国の認識は異なる」
と主張する記事を掲載し、不満を示す記事を掲載した。

 記事は、日本には比較的早い時期に漢字が伝えられたと指摘し、それは「漢委奴国王印」や、「古事記」、「日本書紀」から分かるように、
「日本が中国との交流によって深い影響を受け、漢字も使われるようになった」と指摘し、日本でも漢字が中国から伝わったことが周知されていて、
漢字が日本で生まれた文字だといった主張は皆無であることを強調した。

 続いて朝鮮半島は大陸と地続きであっただけに、中国からの影響をより色濃く受けたと指摘する一方、韓国では
「韓国の文化はあくまでも自国で生まれたものであり、中国人が韓国から学んだのだ」という声が存在すると紹介。こうした意見は中国人からすると、
「自国が文化の発祥地として隣国で認められないばかりか、韓国では歴史認識すら異なる」として、納得いかない気持ちがあることを強調した。

 さらに記事は、文化のルーツに対する日本と韓国の最大の違いは、「日本は中国が文化のルーツと認めたうえで、自分たちで昇華・発展させた」
と主張するのに対し、「韓国は中国から学んだのではなく、自分たちが発明した」と主張することだと論じた。記事の主張からは中国人が
自国の歴史を誇らしく感じつつ、文化のルーツは決して譲れないと認識していることが分かる

http://news.searchina.net/id/1669508

114: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2018/10/21(日) 10:55:57.49 ID:yWZXd9S70
>>1
ウリジナルは朝鮮文化だと認めるべき。

134: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/21(日) 11:07:48.45 ID:X2UqB6n/0
>>1
そんな事実が無いことは歴史が証明してるだろwww

145: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/21(日) 11:12:36.56 ID:Qh/Tb2JK0
>>1
まあ中国文化って言ってもあの地で興隆没落した幾多の王朝の文化なんだけどな
はっきり言って今の中国共産党とはほとんど関係ない

454: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/21(日) 17:46:55.11 ID:Rsr8HvUe0
>>145
共産党は関係ないけどそこに住んでる中国人らにとっては先祖の話だろう
国民総取っ替えなんていつしたんだよ

588: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/22(月) 04:53:19.44 ID:p4lkCtW40
>>454
例えば三国志の時代に殺しまくって人口激減10分の1に。
そこへ北方から異民族が大規模侵略。
元の血は薄まりまくり見る影もない状態。

591: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/10/22(月) 04:58:03.17 ID:67t1AndfO
>>588
黄巾の乱な
中国は一度、人口的に滅亡しかけているな

627: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [US] 2018/10/22(月) 09:53:53.82 ID:L0X55JLA0
>>454
三国志の時代の人口は全部で500万人
資料があるみたい
大陸は簡単に絶滅するんだよ
自身の癖(虐殺、皆殺し)もあるが飢饉とかになったらどこまで逃げても食い物がない、日本とは規模が違ってみんな死ぬ…以上宮脇淳子

641: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/22(月) 11:42:10.14 ID:2nGZFiEd0
>>627
おそらく考古学の裏付けのない主張ね

645: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA] 2018/10/22(月) 12:05:55.78 ID:jiPYVSNK0
>>641
三国志にちゃんと「破賊文書旧以一為十」と書かれてるからね
軍事文書は十倍に誇張された数字を書き、普通は正史にまとめる時に訂正されるのだが、諸々の理由で訂正されない十倍の数字のまま載ることもある
そういう誇張された数字をつなぎ合わせて行くと、中国人の人口が(書類上)激減したなんてことになるんだろうね

648: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/22(月) 12:18:41.77 ID:L0X55JLA0

>>641
>>645
戸籍があったんだよ
減った原因も説明してる

https://m.youtube.com/watch?v=1G9aXDTGR3A&index=19&list=PLRaNqHpjzx_fkTxMgUhyCWJsschDWz4_t

690: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/22(月) 23:29:26.03 ID:2nGZFiEd0
>>648
ダメダメ
史料批判に耐えないし
考古学の裏付けもない

193: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/21(日) 11:36:39.57 ID:MbtBZf8+0

>>1
間違ってる
今の中国は日本人が作った漢字を使用している
魔改造は日本のお家芸

お前ら騙されてるぞ
韓国をdisると同時に日本の実力も無視しているからコイツ

210: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2018/10/21(日) 11:43:46.46 ID:yuflM/Ac0
>>193
中国は全てを漢字で表す文化だから、外来語を漢字に表現する為に日本の漢字表現を利用してるって話しよね。
でも、>>1はもっとプリミティブな話しをしているのではないかな。

219: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/21(日) 11:48:34.16 ID:MbtBZf8+0

>>210
中国なめすぎ

韓国は笑えるけど中国はなあ

280: 名無しさん@涙目です。(富山県) [US] 2018/10/21(日) 12:40:51.89 ID:3OtHitYZ0

>>193
話が違うだろ、それは単語の話。漢字自体は中国だろ

そんな韓国人みたいなこと言ってると日本人のレベルが下がるからバカは静かにしてなさい

371: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/21(日) 14:37:55.43 ID:MbtBZf8+0
>>280
バカかお前
「簡体字」でぐぐれ
文字を簡略化する段階で中華は崩しすぎて失敗したんだよ、それで日本に留学してた学生が日本の漢字を持ち帰った
中華はいまでも強い国(アメリカ)に留学させてるだろ
当時はそれが日本で日本の漢字を持って帰ったんだよ

445: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA] 2018/10/21(日) 17:11:51.44 ID:hAdJ1Ooi0
>>371
日本の新字と中国の簡体字は全然違うだろ
両方繁体字(正字)からと派生だ

464: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/21(日) 19:02:39.32 ID:Cv8/TpLu0
>>445 繁体字は康煕大字典中の関東字体を元手に作成された日本の常用漢字から派生して中華民国で用いられその後台湾香港などでモディファイされた代物だぞm9(・ω・)

499: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2018/10/21(日) 21:35:24.16 ID:7hVUxK8U0

>>464
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%C8%CB%C2%CE%BB%FA

古来からの字だよ
嘘はよくない

620: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [US] 2018/10/22(月) 09:33:03.50 ID:L0X55JLA0
>>445
だからー
簡体字は崩しすぎて失敗したの、もう殆ど原型を留めてないのばかり
日本人が簡略化した文字を中国人留学生が中国に持ち帰って使ったんだよ
日本人が読める中国の文字の殆どこれだと思う

629: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(catv?) [KR] 2018/10/22(月) 10:18:33.58 ID:NTwQfMlU0

>>620
ソース無し
簡体字は正体字から一定の法則に基づいて変化させたもの
日本の新字から簡体字に変化させたものはない
たまたま法則上、日本の新字と同じ字形になったものはある

>>623
土器だけで文明?
誰もそんなのを文明とは呼んでない
文明の定義から大きく外れる

561: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/22(月) 01:22:12.16 ID:2nGZFiEd0
>>371
歴史的順序が錯乱してますな

274: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/10/21(日) 12:34:05.94 ID:2HNkGo3M0
>>1
中国?なにそれ?毛沢東が戦後にでっち上げた国じゃん。ばかじゃねーの。

275: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/10/21(日) 12:34:42.33 ID:dj1dcAvF0
>>274
ほら出たw
同じことをドイツやインドにも言ってるか?

281: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/10/21(日) 12:41:08.76 ID:pmDi5+Gt0
>>274
ソ連とアメリカのコミンテルンが毛沢東に作らせたが正解

283: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/10/21(日) 12:41:58.14 ID:SqTS+1/a0
>>1
かつて影響を受けた中国というのは位置としての中国であって
今生きてる中華人民共和国のことじゃないからね

300: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/21(日) 12:58:17.73 ID:4meDqaBM0
>>1
思うに岡田英弘のような大学教授だらけなんだと思う

305: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/21(日) 13:02:58.29 ID:rwGp5vTz0
>>1
中国大陸の文化の影響は受けてるけど、中国と韓国の影響は微塵も受けてないはずですがw
中国も韓国も100年前ですら存在しないはずですがwww

351: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GT] 2018/10/21(日) 14:05:32.53 ID:5CueB40B0
>>1
韓国って100年ほどの歴史しか無いから、他国の歴史を奪わないと何も無いんだよな

520: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/10/21(日) 23:14:27.85 ID:eFCRKROr0
>>1
こういうのをウリナラファンタジーと言うんでしょ

531: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/21(日) 23:44:39.72 ID:wQwhT51Y0
>>1
昔の中国人は偉大だ
漢詩や漢詩から来た故事成語なんかは
感心することばかり
なんで今の中国人は知性の欠片もないのか

637: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!(千葉県) [CN] 2018/10/22(月) 11:16:01.19 ID:GO6AZDpx0
>>1
中国に関しては日本は受けた側じゃなくて与えた側なんだけど

3: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2018/10/21(日) 10:19:17.41 ID:R19MhHYX0
韓国なんて国70年前にありましたっけ?

135: 名無しさん@涙目です。(catv?) [FR] 2018/10/21(日) 11:08:00.73 ID:C2he8utd0
>>3
残念ながら70年前なら日本も偉そうに言えないな
日本国が独立したのはサンフランシスコ平和条約が発効した昭和27年(1952)4月だ

169: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/21(日) 11:24:51.47 ID:kCDyFpa20
>>135
( ´,_ゝ`)プッ

201: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/21(日) 11:41:16.10 ID:sHi33M0J0
>>135
日本で観るケーブルテレビは面白いか?

292: 名無しさん@涙目です。(京都府) [IT] 2018/10/21(日) 12:47:55.25 ID:Qm6T4Krb0
>>135
君が残念で何より…

316: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ] 2018/10/21(日) 13:16:06.49 ID:oQu+PHAQ0
>>135
これは恥ずかしい

390: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/10/21(日) 15:23:52.01 ID:0MflQ02K0
>>135
それ・・・本気で言ってるとしたら、かなり恐い。

677: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/22(月) 15:25:53.67 ID:+BAi2gkw0
>>135
じゃあ昭和27年まで日本はなんだったわけ?w

5: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/10/21(日) 10:22:11.00 ID:Zs8QVVAI0
戦後にできた国が5000年の歴史?

62: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/10/21(日) 10:39:22.22 ID:3Fs7CGSU0
>>5
1950年の朝鮮戦争だな
あいつら第二次世界大戦後に軍国化したんだな

215: !omikuji(禿) [ヌコ] 2018/10/21(日) 11:47:36.18 ID:GSEU/aKP0

>>5
no title

おかしいな9200年は歴史があるはずだぞ
朝鮮では

222: 名無しさん@涙目です。(地図に無い場所) [IT] 2018/10/21(日) 11:50:23.18 ID:1pvgsXT90
>>215
例えば俺の家に以前他人が住んでいてもそれは俺のアイデンティティとはいえない

438: !omikuji(禿) [KR] 2018/10/21(日) 16:57:02.99 ID:YuQ9m3xa0

>>222
俺もそう思うよ

>>225
俺は朝鮮人じゃないので別に良い

>>242
マジだwww

225: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2018/10/21(日) 11:54:46.69 ID:RYBGaTV90
>>215
これを信じると版図がどんどん小さくなってる没落の歴史なんだがそれは構わないのか?

397: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/10/21(日) 15:41:29.49 ID:f+ZHzyt00
>>225
戦前日本に侵略され女はすべて売春婦にされたと言い触れ回る民族だぞ
恥なんかない

242: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/10/21(日) 12:09:41.12 ID:OK+A/9DS0
>>215
こっそり倭が入ってるんだがw

7: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/10/21(日) 10:22:41.87 ID:PAjThgGK0
朝鮮にはまともな歴史も文化もないから
自由にクリエイトできていいよね。
齟齬があってもいくらでも追記できる。

元記事:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540084664

『日本「漢字など中国の影響を受けた。教科書にも書いてる」 韓国「韓国5000年の歴史、中国に教えた」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 12:41:45 ID:b31be4024 返信

    何だかんだ言っても、漢字が中国発祥である事には違いない。
    日本人は外来語を和訳する際に独自の和製漢語を作り、それが中国にも逆輸入され、お互いの言語がより発展した。
    韓国はもうほっとけ。
    見栄ばかり纏う事に必死になって、その虚しさや恥ずかしさを知らない愚国だ。

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 12:48:12 ID:b4298d9c2 返信

    おいおい、漢字が韓国起源だと知らない奴がこの世にいるのか?wwww
    韓国人が東に渡り日本人になった。北に進んで中国人、モンゴル人、ロシア人。
    西に進んだ韓国人が白人になりさらに南に進んで黒人になったんだぞ?
    中国や日本ではウソを教わってるのか?wwww恥ずかしい奴らだなwwww

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 13:26:45 ID:c39a9d94b 返信

    最近、武田鉄矢がハマッてる漢字の成り立ちを研究してる本があって
    ソレには明確にではないが漢字の発祥は日本かもしれないと
    匂わせてるとかなんとかw

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 13:28:56 ID:710ff4ddb 返信

    何もなかった理由を奪われたからだって言っちゃうのが文化が何もなかったっていう根拠だね
    文化は奪われてもなくならない

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 13:37:45 ID:b5d678b23 返信

    韓国の歴史は論外として
    中国の歴史の数字は誇張がひどすぎる
    2,3倍は当たり前、下手したら10倍以上普通に盛ってくる
    そもそも人口が1/10になったら国の機能自体がなくなるよ
    生活すらできなくなる

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 14:05:53 ID:f5ca3e51c 返信

    中国人は文明を創造
    日本人は改良発展
    韓国人は起源を主張
    東アジア三国の見事な役割分担でありますw

  7. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 14:20:36 ID:db96fa98e 返信

    誠の国日本。嘘、ねつ造の国朝鮮。価値観が真逆な事を日本人はいい加減に理解すべき。

  8. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 14:38:22 ID:6df723880 返信

    こういうまとめでわかりやすくだろうけど、
    コメ順序ばらばらだと一気に胡散臭くなるよな。
    管理人の思考誘導が感じられる。
    まぁ、ウリジナルな国は嫌いだからどうでもいいけど。

  9. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 14:52:34 ID:8939d79ae 返信

    これ中国反応?日本人の反応?よくわからんわ
    せっかくいいネタなんだから、もう少しわかりやすく整理してください

  10. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 14:56:03 ID:f9e3485c6 返信

    日本人の反応です。
    翻訳してないから誰でもつくれます。

  11. 名前:劇訳コメンター 投稿日:2018/10/24(水) 15:04:56 ID:b8ca973f7 返信

    日本人の反応はアンテナ送らないでくんさい

  12. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 15:22:30 ID:505abc7e9 返信

    「海外の反応」アンテナに送るなよこんな記事

  13. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 15:32:44 ID:f9e3485c6 返信

    2chをコピペしてあるだけだから2chを直接読んだほうが早いです。

  14. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 15:39:22 ID:e93d71a18 返信

    だまってアンテナサイトからNGしようぜ

  15. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 16:38:44 ID:6ddd21be8 返信

    昔は中国という呼称がなかったという人がよくいるが
    むかーし日本から唐とかそのあたりに留学して帰ってきた人の書物を読むと
    中国という呼び方は当時からあった
    ただし現代の中華民国や中華人民共和国の略称ではないぞ

  16. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 18:00:46 ID:8a89c970c 返信

    食糞文化は 日本にも中国にも無いからな 伝えた覚えもないし 韓国からは伝わってないから紛れもなく韓国の誇れるオリジナル文化 

    それを考えると 文化の起源は韓国だな

    食糞族

  17. 名前:日本人 投稿日:2018/10/24(水) 18:02:45 ID:2b82fd24d 返信

    ハングルに変更した段階で過去の歴史は変え放題。
    好きな歴史を創って国民全員詐欺のし放題、女は売りのし放題。

  18. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 18:48:24 ID:2fdee959c 返信

    今のチャイニーズと昔の中華人は遺伝子的に完全に別なんだけどね。
    DNAで判別してる。
    科学的根拠が無いので「心象」でのみゴリ押しするのは特亜の特性なのかな?
    まるでサントリーだなw

  19. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 19:09:18 ID:9e8706633 返信

    チャンコロの反応を見に来てるのにくだらねえもん見せんな

  20. 名前:匿名 投稿日:2018/10/24(水) 22:54:21 ID:f17d52a7c 返信

    588: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/22(月) 04:53:19.44 ID:p4lkCtW40
    >>454
    例えば三国志の時代に殺しまくって人口激減10分の1に。
    そこへ北方から異民族が大規模侵略。

    >>588
    黄巾の乱な
    中国は一度、人口的に滅亡しかけているな

    なんで黄巾の乱なんだよ。
    三国時代の後に北方から異民族が大規模侵略となれば
    八王の乱が契機じゃねーの。で永嘉の乱を経て東晋十六国になるんじゃねーか。

  21. 名前:匿名 投稿日:2018/10/25(木) 11:47:03 ID:caf7ead62 返信

    漢文はリンガフランカだった。
    知識人は読み書きできたし貿易用語でもあった。
    だが一般中国人は文盲だった。
    魯迅が日本で医学をあきらめ、
    白亜文の小説を目指したか、考えれば分かる。

  22. 名前:匿名 投稿日:2018/10/25(木) 18:50:06 ID:3b977cac0 返信

    ルーツじゃねえよ
    ルーツのひとつだよ