スポンサーリンク

なんで中国の歴史って欧米人には人気ないの?

1: 世界@名無史さん 2014/08/16(土) 14:47:23.86 0
中国はあれだけの歴史がありながら欧米では人気が無さすぎじゃないですか?
Wikipediaとかで中国の歴史を調べていても海外言語では中国大陸の歴史上の人物が書かれてない国がかなりあります。
日本の歴史もあまり人気あるとは言えませんがゲームなどで多少マシなのに、中国あたりは文化の割に酷いです。
日本では三國志を中心にリスペクトしたりしてるのに。

11: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 15:30:35.74 0
>>1
中国史に興味が無い日本人だけど、自分が興味を持てない理由は名詞が似ていて紛らわしいから。
漢字を使ってる日本人ですらこう思う人がいるんだから、漢字がない国なんてお察し。

12: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 17:56:24.72 0
>>11
ルイ1世からルイ18世までずらずら並んでいる西洋史もたいがいだがな

19: 世界@名無史さん 2014/08/19(火) 11:31:03.98 0
>>1
いまのご時世でシナの歴史を有難がることこそどうかしている
歴史を人気で評価している点もうざい
基本遊牧民にフルボッコでやられているだけじゃないか

20: 世界@名無史さん 2014/08/29(金) 15:24:01.51 0
>>1
日本では反日左翼勢力が力つけているから、漢王朝・三国志関係を無理やり流行らせたりしている。
それに、大人気中国春秋戦国時代漫画「キングダム」のアニメ放映元がNHKなのはお察しの通り。
因みに、俺の高校の教科書に中国先史時代考古文化で黄河流域の仰韶文化・龍山文化、長江流域の
河姆渡文化・良渚文化について日本の縄文時代より事細かく記されていたよw
こんなもん古代中国史専攻レベルなのに、それを何の興味もない高校生に半強制的に学ばせるなんて
あぁ、支配されているなという感じになる。

69: 世界@名無史さん 2014/11/03(月) 00:44:42.39 0

>>1
長すぎるからだろ

古代ならエジプトとギリシアとローマ

中世、近代なら欧州

近代、現代なら西欧、世界

みたいにある程度舞台が変わるとメリハリあって把握しやすいけど、中国は良くも悪くもずっと繋がってるから

72: 世界@名無史さん 2014/11/03(月) 10:52:24.90 0
>>69何を以て繋がってるなんていえるの?

76: 世界@名無史さん 2014/11/04(火) 03:44:37.05 0
>>72
じゃなくて、勉強する側からしてだらだら続いてるように見えるでしょ?

125: 世界@名無史さん 2014/11/21(金) 13:40:04.94 0
>>1
文化や社会としての接合が弱い。
あるのは物(陶磁器・お茶)でしかない。

127: 世界@名無史さん 2014/11/23(日) 17:11:06.91 0
>>1
気持ち悪いから。黒髪、細目、無表情。

231: 世界@名無史さん 2015/06/22(月) 23:37:08.46 0
>>1
ローマ史の方が人気あるから

234: 世界@名無史さん 2015/06/25(木) 19:09:14.45 0

>>1
あくまで世界史の支流であって

人類の進歩に貢献してないと思われてるから

243: 世界@名無史さん 2015/07/10(金) 00:39:20.67 0
>>1
南米人や太平洋の島々の人には中国の歴史は人気なのか?

305: 世界@名無史さん 2015/10/13(火) 21:45:30.42 0
>>1
イギリスでは今でもエリザベス女王の誕生日には、最高級の中国産のキーモンを飲んでるんだけど
マイセンとかのヨーロッパの磁器は、中国の磁器の真似なんだけどね
だから、陶磁器の話題でチャイナて言えば、磁器の事を言うんだけど
1920~30年代アール・デコのジュエリーとかは、中国趣味とか取り入られてたんだけど
それとシノワズリていう言葉を知らないの?

364: 世界@名無史さん 2018/05/09(水) 16:42:50.90 0
>>1
つぎのトータルウォーシリーズは三国志になりました。

2: 世界@名無史さん 2014/08/16(土) 14:49:46.18 0
単に遠くに離れていてどうでもいい国だからです

3: 世界@名無史さん 2014/08/16(土) 14:53:38.76 0
中国でも三国志より水滸伝の方が人気じゃね

4: 世界@名無史さん 2014/08/16(土) 18:29:31.17 0
中国の人名とか地名をラテン文字に写すと紛らわしすぎてアカン
まずそこでつまずくわな

29: 世界@名無史さん 2014/09/15(月) 09:15:24.75 0

単純に地理的に遠いからってのと、
あとやはり>>4が大きいだろう。

中国史上の最大の名君はEmperor Taizong of TangとKangxi of Qingで、
最悪の暗君はHui of Jinで、
臣下で最も人気のあるのはShuのZhuge Liangです、
って言われても何のこっちゃって感じだろ。

>>27
米国人が欧州史知らないレベルと、
中国史知らないレベルはレベルが違う。
違った話をごっちゃにするもんじゃない。

129: 世界@名無史さん 2014/11/25(火) 01:47:21.00 0

>>4
たしかに、史記とか三国志とかで、人名がすべてカタカナ表記だと思うと絶望的な気分になるなw
漢字だからこそ、覚えやすいし、区別もつけやすいってのはあるよな。

まあ欧米人からすれば日本の人物も同様だろうけど。

5: 世界@名無史さん 2014/08/16(土) 19:08:11.36 0
日本でも一般人でローマや古代ギリシアについて詳しく知ってる奴は少ないし、研究資料も欧州と比べたら果てしなく少ない
昔から古典として親しまれてるようなところはやっぱり研究が進むし、知名度も上がるでしょ

6: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 09:51:17.02 0
欧米人がバカで漢字読めないから

7: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 13:39:33.68 0
教育しない

8: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 14:59:05.10 0
中国は現象の集積であり
法則を発見出来るだけの知性がなかった。
だが純血種白人からなる古代ギリシャ人は人類史上初めて
物理法則などの法則を発見する。
アジア人と黒人との違いはここにある。
純血種白人は古代ギリシャの彫刻にみられるように
前頭葉が前に突き出ている。
前頭葉は人間らしさと知性を司る。
アジア人と黒人がこれが後退しているのを
彼らの顔を見ればすぐに分かる。
額の後退は「動物的な感情と攻撃性」を増幅させる。
黒人とアジア人の残虐性そのままである。
昔の中国人はギリシャ系だったけど
モンゴル帝国あたりからモンゴル系になって
文明がまったく発展しなかった理由もこのように
すでに科学的に証明されている。

9: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 15:24:05.80 0
昔はこんなこと素面で言ってたんだからすげえよな
江上波夫とかもすごい偏見で中国をdisってた

10: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 15:28:15.66 i
東アジアの歴史なんて学ぶ価値ないから

13: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 18:06:29.55 0
宮脇淳子も反中まっしぐら。
騎馬民研究すると中国嫌いになるらしい

14: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 18:59:03.25 0
中国だけでなく、インドもイスラムも一般の欧米人は興味ないだろ

15: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 20:12:44.45 0
日本と同程度には興味あるだろ

16: 世界@名無史さん 2014/08/17(日) 22:20:15.55 0
日本でもインド史の人気のなさは異常
一応仏教発祥の国なのに

17: 世界@名無史さん 2014/08/18(月) 06:30:13.86 0
地域研究の分野でもそうだけど、人口規模のわりに目立たない存在だよな

18: 世界@名無史さん 2014/08/18(月) 23:00:42.87 0
漢民族だの女真だのモンゴルだの契丹だの正義が一貫してないからじゃね

21: 世界@名無史さん 2014/08/29(金) 16:00:49.65 0
漢や三国志が左翼?
なにを言っとるんだ
漢は共産国だったのか?

22: 世界@名無史さん 2014/08/29(金) 20:30:32.36 0
台北の故宮博物館がアメリカ巡回とイギリス巡回をやってバカうけだったんだが。

23: 世界@名無史さん 2014/08/29(金) 22:08:23.52 0
中国共産党は封建時代の否定から始まるのよ
戦前の右翼は江戸期以前の延長で中国の古典の知識があったはずだ
右翼が有難がる天皇や年号も中国の言葉が由来 戦後70年も経つと常識自体が変わってくる
逆に漢字圏でない欧米では中国王朝名がただのチンとかタオとかアルファベットで表記するだけ
親しめるはずないのに、意外にあっちの知識人も中国史に詳しいのが驚く

24: 世界@名無史さん 2014/09/06(土) 11:04:43.53 0
中国の古典って、儒教原理主義者が儒教的権威をふりかざしてドヤ顔で中身の無いことを説教かましてる内輪のオナニーショーだからな。
こんなものを有難がるのは、同じ儒教民族の日本人と朝鮮人しかおらんよ。

25: 世界@名無史さん 2014/09/06(土) 11:37:53.00 0
>>24
越南は?

28: 世界@名無史さん 2014/09/15(月) 01:10:20.93 0
>>25>>26
ベトナムでもタイでも三国志は大人気でカードゲームとかも売ってるぜ

26: 世界@名無史さん 2014/09/09(火) 22:49:15.99 i

確かに北朝鮮とかベトナムとか気になるな

日本だと演義や水滸伝なんかは刺青やデコトラの
図案の一大ジャンルだけど韓国はどうなんだろ

27: 世界@名無史さん 2014/09/14(日) 03:35:30.15 0
欧米人とかいうけど
アメリカ人は欧州の歴史たいして知らんし
欧州人も米国史たいして知らんぞ

30: 世界@名無史さん 2014/09/15(月) 09:35:03.96 0
Liu Beiってさ、Guan YuやZhang Feiとともに決起して、
Lu BuやCao Caoと戦い、一時期Liu Biaoの元に身を寄せたが
結局Liu CongやLiu Qiとは決別し、Zhuge LiangやPang Tongを迎え入れて
Liu Zhangを滅ぼし、Hanを再興したんだよね。
かっこいいよね

31: 世界@名無史さん 2014/09/15(月) 09:44:10.34 0
Cao Caoは戦上手で、Dong ZhuoやYuan Shaoと戦って勢力を拡大したが、
結局、皇帝Xianの後を継いだのは息子のCao Piなんだよね。
戦上手だけでなく詩にも巧みで、その才能はCao Piの弟のCao Zhiに受け継がれてるんだよね

32: 世界@名無史さん 2014/09/15(月) 10:01:53.34 0

ちなみに、中国最大の詩人、Li Baiの有名な短詩。

Chuang qian ming yue guang
Yi shi dis hang shuang
Ju tou wang ming yue
Di tou si gu xiang

いや正直素晴らしい詩だと思う

50: 世界@名無史さん 2014/09/16(火) 21:17:37.54 0

>>32>>35
中国史の用語や詩の文句を声調無しピンインで書くことの意義はどこにあるの?
音節の切り方間違えてるし

専門板ってこういうひとりよがりのウンチクで自己完結してる人がよくいるよね
きもいわー

51: 世界@名無史さん 2014/09/17(水) 00:18:40.48 0

>>50
32でも35でもないが、これは知識ひけらかしてひとりよがりのウンチク垂れるのが目的じゃなくて
「西洋人的に中国史を語ってみるとなるほど訳わからんよね」っていう皮肉というか冗談みたいなもんだろ

国語力ないな

34: 世界@名無史さん 2014/09/15(月) 22:49:21.67 0

人気があるかどうかはともかく
西洋人にとって西洋史以外の歴史は少なくとも常識の範囲内の知識ではない

日本人にとって共和制末期ローマの社会情勢やら大革命期フランスの社会情勢は
常識の範囲内の知識ではないが
シーザーやナポレオンという人名くらいは常識の範囲内だ

シーザーもカエサルと呼べば常識の範囲内ではなくなるかもしれないけど

36: 世界@名無史さん 2014/09/16(火) 06:24:18.04 0

聖書の歴史観を根底から否定するものだからだろ
年代的にあったはずの時期に
天地創造も大洪水もバベルの塔もない

だからパスカルは『パンセ』で中国の古代史そのものを全否定している

40: 世界@名無史さん 2014/09/16(火) 16:25:11.27 0
キリスト教圏以外は興味ない欧米と
中華思想以外は興味ないシナ

42: 世界@名無史さん 2014/09/16(火) 16:49:59.30 0
中国の人は自国に住んでいるあらゆる民族の歴史、文化、言葉をどれだけ
熟知しているのだ?

43: 世界@名無史さん 2014/09/16(火) 20:09:37.73 0
でも朝鮮の歴史はめちゃくちゃ人気あるよ

55: 世界@名無史さん 2014/10/26(日) 16:02:38.28 0
資料は山ほどあるのに、読めないから。ここに尽きる。
読むための訓練や、我々ならあっさり受け入れられる伝統的な考え方を理解するだけで人生が終わる。
日本人や朝鮮人でさえ大変なのに、西洋人にできるわけがない。

56: 世界@名無史さん 2014/10/26(日) 23:22:14.89 0
欧米人の歴史観はみんな同じ。
最初にバビロンやエジプトにさらっとふれる。
そのあとのギリシャをものすごく詳しくやる。
そして世界のすべてはギリシャのヘレニズムが
起源だとやる。
ローマをやる。
そして近代化をやって、白人の征服事業がいかに
世界を啓蒙したかを民主主義・自由・人権を軸にやる。
他の地域の歴史なんてこれっぽっちもやらない。
インドにさえまったく触れないのに、中国なんてやるわけがない。

369: 世界@名無史さん 2018/05/14(月) 05:04:41.63 0
>>56
これだな
欧米主義の歴史があって、シュメールや中東の業績を過小評価し
アジア人もイスラム見下し感情でそれにのっかってるが
同じ主義の元でアジアの歴史も過小評価されるという
自業自得なのか

57: 世界@名無史さん 2014/10/27(月) 19:19:01.02 0
極東とか世界史の脇役だしな

54: 世界@名無史さん 2014/10/23(木) 10:56:07.61 0
マニアには人気あるはず

元記事:http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1408168043

『なんで中国の歴史って欧米人には人気ないの?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 21:52:16 ID:a8a43ad5c 返信

    基本的に中国の歴史ってものすごいスカスカだからな。
    実質三國志から近代まではほぼ語る価値がないといっていい。
    その点、日本は古墳から現代まで歴史がみっちり埋まってるのはいいよね。

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 21:55:08 ID:e76e64ab1 返信

    現代が第三世界の国の歴史を知ろうと思わない

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 21:57:36 ID:a95cefd13 返信

    これ5chじゃないのw

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 22:14:55 ID:2236cad34 返信

    欧米以外の歴史はしょーも無いと思ってるから
    欧米の価値観に少しでも似てれば認めてやるという態度だから

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 22:17:31 ID:d75e7ce11 返信

    東洋史を世界史で学んだ人ならわかると思うけど歴史記述の体系が中国と西洋では違うから日本でも全く違うテイストの授業になる。
    中国史は日本だと基本的に制度史になってしまうのはフィクションが多すぎるからなのかなと思う。
    日本でもそんなんだから西洋では中国史は歴史とは見なされないんじゃないかな?フィクションの一種と思われていそう。
    それに加えて名前がわかりにくいってのはかなり真実だと思う。

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 22:35:41 ID:2bacc11b4 返信

    歴史を何のために学ぶのかと言えば、過去の教訓を自分のこれからの人生の糧にする為
    なら現在最も成功している文化圏の物を学べばよい教材になる
    中国の現在の姿を見てああなりたいと思う?
    歴史好き以外が好き好んで学びたい文化じゃないって事だろう

  7. 名前:名無し 投稿日:2018/11/29(木) 22:41:09 ID:12a163c0d 返信

    自分より発展途上国に支援したか?
    むしろ植民地な扱いしてるだろ?

    ハイエナみたいな行動してる現在の鬼畜中国にどうして好意的に思える?

  8. 名前:匿名 投稿日:2018/11/29(木) 23:53:53 ID:69a84da17 返信

    アルファベットにするとどうしても固有名詞が映えないから致し方なし

  9. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 00:14:26 ID:ceb74682f 返信

    中国の歴史が人気って言っても
    項羽と劉邦、三国志、封神演義くらいしか知らんのだが
    つかゲームと漫画なかったら名前すら知らないまま生涯終えてた自信あるわ

  10. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 01:54:50 ID:b6cac3ae0 返信

    なんかもう、王朝の隆盛と没落がワンパターン過ぎてお腹いっぱい(偏見)

  11. 名前:ななしさん 投稿日:2018/11/30(金) 03:51:07 ID:da2c0c28b 返信

    漢字の表意文字の意味を理解できない欧米人に中国史の研究者は少いからだけだろ。日本には中国史の研究者は多い。

  12. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 05:37:21 ID:f5e46d72f 返信

    キッシンジャーみたいな欧米きっての中国通ですら中国語は話せないし、漢字で文献を読めないからな。だからキッシンジャーの著書の中国についての記述を読んでると「??」という箇所が多い。一般の欧米人には中国の歴史を理解するのは無理だろう。

  13. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 08:49:26 ID:f5d9ce591 返信

    欧米人は中国の歴史を楽しめるような知能がないんだよ
    差別じゃなくて事実

  14. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 10:26:07 ID:302381af8 返信

    アルファベットで名前書かれても全然入って来ないな。
    漢字ってホントに便利。

  15. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 12:15:30 ID:92eaf0623 返信

    映画レッドクリフとかがもっと面白ければソコから興味持って調べるような連中もいたはずw
    日本で中国史がそれなりに知られてるのは学校教育とエンタメで題材にされてる以上の理由は無いだろ。

  16. 名前:匿名 投稿日:2018/11/30(金) 20:20:58 ID:b2c86103a 返信

    別民族がそれぞれ入れ代わり立ち代わり国家を建てては滅亡してるから中国の歴史なんてあってなきが如し…

  17. 名前:匿名 投稿日:2018/12/01(土) 11:48:44 ID:d0cff81db 返信

    中国圏がヨーロッパみたいな入り組んだ地勢だったらギリシャローマ生まれたか?いやそれでも遅れたかやっぱ。

  18. 名前:匿名 投稿日:2018/12/02(日) 03:15:56 ID:a3d8827af 返信

    十八史略を読んでみる
    春秋戦国時代とか秦漢帝国とかすげえ面白い
    三国時代 盛り上がりがピークに達する 日本も少し出てくる
    何故か魏呉蜀でなくて聞いたこともない普が統一する
    すぐに五胡十六国 もうアカン感じがぷんぷんする 何度も見た光景が
    隋唐時代 落ち着いた 初期太宗皇帝の頃は玄奘三蔵も出る
    その後またデジャヴュにかられる
    あれ?なんか聞いたことある話だな 人物の名前が違うだけ?
    これ以降はずっとこんな感じ どっかで見たおんなじことの繰り返し
    外敵のモンゴルや満州族が来てやっと落ち着く
    日本人が読んでもこういう感想になる
    漢字に精通しないと中国史も日本史も全然面白くないだろう 多分
    英語で学んでる人はすげえと思うよ